«ты как бы за нас извиняешься. »
Акстись, Лори, делать мне больше нечего за вас извинятся Как вы в Мэллоне, а так же в остальных клубах и командах города живете и развиваетесь это ваше личное дело, кое меня не касается, а нравиться это кому то или нет не касается тем более. Я всегда отвечал только за свой. Да и как то вот у нас в "Отражениях" чинопочетание никогда в почете небыло, равно как и тенденции к прекланения перед западом. Мы ж друг друга не первый день знаем, так что думаю моя позиция по отношению к пути развития местного РД и перенятия правил и принципов Заподного известна хорошо и не только тебе.

«Вот, мол, водится у нас такое, что поделаешь, но это не наше, оно не с нами и вообще скоро само вымрет.»
У нас тут разные водятся и принимая игру в антологию с внешностью, предложенную Скай, я и тогда и сейчас могу сказать что да есть в местном РД и уродлевые его формы, да только где их нет? Но при этом вопрос ведь не в том есть они или нет, а в том что я думаю залетным птицам кои тут еще нечего увидить то толком не успели нефиг начинать судить о том что это всеобщее местное будущее. Я его к примеру совсем другим вижу, наверное потому что знаю как строилось настоящее и из чего. И это вполне в наших силах выбирать каким будет наше будущее и как относиться и строить свое отношение к таким вот уродливым формам.

«И особенно порадовал пассаж о том, что вы ее предупреждали, что оно такое страшное. »
Ну об этом Неспящая всяко лучше меня сказала У нас этот разговор со Скай, о сущности местного РД задолго до вашего сбора начался.

«Кстати, кроме меня и Скай с Бурчиком там были: Лорна, Ариэль, Арави, Ахтэнэр, Осмин, если не ошибаюсь, Лунь и вроде кто-то еще. »
Я вкурсе, и именно потому и были вкурсе того какие выводы сделает Скай. Но ведь это ее видение и ее проблемы не правда ли?

«Так из кого же этот образ собирали и чем ей остальные не угодили? »
О том чем ей неугодили все вы, можно говорить долго но это не интересно. Да и почему вы? Нашего подхода к РД она то же не приемлит

«главное, чем они не угодили вам, если вы ими нежных западных барышень пугаете? »
Ну думаю по этому поводу Неспящая уже все разъяснила, так что непонимание разрешилось и инцидент исчерпан.

«Мы узнали, что у нас жопа, наши игры плохие потому, что правила написаны не по-таковски, как у них, и она нам всем покажет, как надо, сделав бал. Бала мы не дождались - сперва переносили, а потом и Скай смылась отсюда. Так что, боюсь, не приобщиться нам теперь к истинной ролевой культуре, увы!»
Пассаж хорош.

Еще раз для лучшего взаимопонимания и завершения разговора. Абстрагируйтесь от личностей и просто воспримете это как образ восприятия РД, может того вы лучше поймете о чем мы с Неспящей говорили Скай.

_Идущий_, ладно, будем считать, что имело место некоторое недопонимание. Как мы выяснили в кулуарах на "Сибконе-96", многие непонятки и конфликты возникают из-за путаницы с терминологией. Так что замнем для ясности.
Впрочем, мне всё равно не совсем понятно, как надо смотреть на наше РД, чтоб в своем мозгу сгенерировать этакий образ. Если не ошибаюсь, народ здесь к ней со всей душой относился. По крайней мере, её круг общения. А теперь на западе энная часть ролевиков будет думать, что мы тут еще с пальмы не слезли. К счастью, там довольно много людей с противоположным мнением.

_Идущий_, Неспящая в ночи, тут нестыковочка получается. Никакой это не собирательный образ, что сама Скай и подтверждает в одном из последующих постов, где выкладывала креативчик Гваза о нашем РД. Так вот там в пояснениях кто есть кто она прямо так и пишет:"Лори - ролевое будущее". Чтоб читателям понятно было, кто в теме. Я еще тогда не поняла, к чему это, а потом на этот пост наткнулась. Сейчас искала, чтоб ссылку вам дать непосредственно - не нашла. То ли она этот пост убрала, то ли ищу плохо. Но факт такой есть, уж поверьте.

«Впрочем, мне всё равно не совсем понятно, как надо смотреть на наше РД, чтоб в своем мозгу сгенерировать этакий образ. »
Ну с этим не к нам

Лори, это пиздец натуральный, пардон май фрэнч. Народец-то гнилой на всю голову.

Константин <Монтгомери> Бёрнс
Что ж вы от своих слов сразу отказываетесь? Вы же ясно выразились - "них в организме почти полностью отсутствует какой-то фермент, который отвечает за разложение алкоголя в крови, и поэтому 90% чукчек - алкоголики". Классическое расистское высказывание. А теперь уже выясняется, что фермент ни при чем, а алкоголизм происходит от того, что они в России живут. У вас, извините за прямоту, каша в голове чересчур наваристая. Причем, судя по высказываниям остальных пришедших в эту тему граждан, каша в голове и есть основной признак РД)))))) К счастью, я и других ролевиков знаю в количестве, поэтому вывода такого не сделаю))
Учить вас этике у меня терпения не хватит, раз уж не понимаете таких азов, как неэтичность обсирания за глаза внешности конкретного человека под предлогом разговора о тусовке - да под любым предлогом, черт возьми! И не надо приплетать сюда беспокойство за судьбы РД, гнусность остается гнусностью, в какой фантик ее ни заворачивай.

litera

Что ж вы от своих слов сразу отказываетесь? Вы же ясно выразились - "них в организме почти полностью отсутствует какой-то фермент, который отвечает за разложение алкоголя в крови, и поэтому 90% чукчек - алкоголики". Классическое расистское высказывание.

Это факт. Вы вообще читаете, то что я вам пишу? Или живёте в мире своих непонятных домыслов? Оставьте ваше махровое благородство где-нибудь в нём. Человек человеку волк. Поверьте я очень долго воздерживался от грубостей в ваш адрес, но то что вы пишите... Вгоняет меня в депрессию. Буковка, мир - жёстокая штука. И в нём, вы не поверете, до сих пор выживает сильнейший. Просто прогресс дал большее количество рычагов влияния на других людей, нежели простая дубина в руках австралопитека. Скай выставила на посмешище не самые лучшие стороны Лори, а теперь давайте подумаем зачем, если всё ещё способны на это. Абстрагируйтесь от своих отношений к ней, и подумайте, хоть раз в жизни головой.
Может то, что сделала Скай, с вашей стороны не этично, гнустно и вообще не порядочно, но никто не обязан быть таким как вы, поэтому со своей порядочностью, пожалуйста, не лезьте к людям, у которых есть своё собственное, подкреплённое жизненным опытом, интелектом и многими другими вещами, о которых кое-кому следовало бы задуматься, мнение о РЕАЛЬНОМ мире.

Неспящая в ночи Поговорим без проблем. Вот я как-нибудь до вас дойду на этой я надеюсь неделе и поговорим =)

Константин <Монтгомери> Бёрнс
Да бог с вами, выживайте дальше со своими дубинами и более продвинутыми рычагами, ага))) Разве я вас к чему-то обязываю?)))) Я только высказала мнение - как там? - "своё собственное, подкреплённое жизненным опытом, интел[л!]ектом и многими другими вещами, о которых кое-кому следовало бы задуматься" - мнение о Скай, о вас, и о вам подобных. А "махровое благородство" буду считать комплиментом))))

ну и что? Лори, вот лично я дальше не читала, мне хватило беседы. Что ты там выискиваешь?)
ну ты такая какая есть - это твое право, об чем обсуждение-то?)

Дорогваз... ты бы пораньше предупреждал что ли... я не дмаю. что у меня будут силы и желание разговаривать в ближайшее время...
в тырнете потрындеть - еще туда сюда. а все приватные разговорчики о спасении мир мне уже не интересны

Неспящая в ночи, я как раз ничего не выискивала. Наткнулась, можно сказать, случайно. Я, знаешь, не из тех, кто прочесывает поисковиком сеть в поисках упоминаний о себе любимой. А сейчас такое впечатление, что я уронила пачку дрожжей в деревенский сортир - столько всего интересного через край полезло.

с добрым утром)) ли это я такая просвещенная? я пока НИЧЕГО нового не прочла...
наш разговор со Скай начался еще ДО ее приезда и закончился на невнятной ноте до ее отъезда))
а ей так хотелось дружить со всеми)

Ну, я-то, допустим, ее всего раз в жизни видела и общалась. Так что для меня, конечно, нового поболее, чем для вас. Да и не только в ней дело, собственно. Я о реакции остальных. Не только здесь.

Ну чтож, приступим помолясь..
1) Ну как хошь. А то, я б подискутировал.
2) Лори, у тебя там(в клубе) собирается толпа печальных мальчиков и деффачег, они сидят глядя друг на дружку и либо денжами маются либо просто обильно депрессируют. А то, и чем другим по балконам занимаются. На это смотрят их друзья с арбата (или еще откуда они их там тащят) и в их бошках откладывается, что вот это вот уныние и есть ролевизьмъ.В какчестве ярчайшего примера, вот тебе Осмятник. Чё то, она там с ними носилась, чё то пыжилась.. И чё теперь? Слышал ряд отзывов после таких вот клубофф что ролевизьмъ- отстой пидорский. Пример, Вашего воспитания.. Еще и орет на каждом углу, кккаой же она ролевиг, оглоблю ей в...
3)Покажи мне эти три сотни. Чтоб каждый из них сказал,что он всё еще в теме. Чтоб из них по статистике из н их каждый пятый ехал на игру и было там аж 60 человек. На какой игре у нас 60 человек было? (не надо про ДГК)

По пункту 2: ну ты, Бурчик, и насмешил мои тапочки! Ты вообще хоть раз в нашем клубе был? Ты хотя бы знаешь, кто в него входит? Какие нах депрессивные мальчики и девочки? Какие друзья с Арбата? Ты нас часом с эмо малолетними не попутал?И с каких пор играть в дэнж у нас считается чем-то предосудительным и недостойным ролевика? Полгорода играет как минимум, хоть тот же Гваз вон водит, ведь не нас же. Так что мы ими не маемся, а удовольствие получаем. Весьма далекое от депрессии чувство, не находишь?. А насчет Осмин - помнится, она как раз как-то упрекала нас в том, что мы ее воспитанием нифига не занимались. На форуме еще можно это найти при желании.
Бурчик, мы еще с той темы, которую ты удалил, поняли, что ты базируешься на непроверенных слухах и домыслах. Короче, "сидит Гоголь на суку и дрочит"(с). Мало тебе там народ мозги промывал от всякого мусора? Видимо, мало. Не позорься уж больше. Кстати, на Осмин тоже батон не кроши. Она хоть старалась что-то сделать. Ну, не вышло с первого раза, так какие её годы.
А почему не надо про ДГК? Это уже таки не игра? Хорошо, если не ДГК. "Волкодав" - больше ста человек. "Лэйтиан" в разные годы собирала от 70 до 120 (2001г), причем почти не было приезжих. На "Рубежах" было больше полсотни по моим впечатлениям (мастера поправят, если что). Явно больше народа собирали "Тортуги" (насчет "Бухары" уже не уверена, это к Лансу). Не говорю за те игры, где не была. Кроме того, у нас еще работает человеческий фактор. То есть "я с ним на одном гектаре срать не сяду". Поэтому, например, кто-то всем клубом дружно не поедет к Хрофту, кто-то проигнорирует мероприятие Ланса, а кто-то у меня играть не захочет. Или у тебя. Не ездят не потому, что некому, а потому что : личность мастера не устраивает, тема не интересна, другой проект на это время заявлен, более привлекательный, игра поставлена на неудобное для большинства время... ну и т.д.

Я довольно долго молчала, наблюдая эту переписку. И, честно говоря, я не на стороне Скай и как хороший и близкий друг Лори, и просто по сугубо своим, этическим меркам. Пусть даже кому-то они покажутся глупыми и наивными. Но это мой взгляд на окружающий мир.
Но все-же смолчать я уже не смогу, и продеться влезть в эту... тему. Только для одного вопроса.
Вы еще не устали портить себе нервы, а заодно и отношения друг с другом? Может, лучше просто разойтись, и остаться каждому при своем?
Как сказал один вождь из мультика Эльдорадо: "Все мы люди"...


Да, еще, Бурчик, по поводу:


Лори, у тебя там(в клубе) собирается толпа печальных мальчиков и деффачег, они сидят глядя друг на дружку и либо денжами маются либо просто обильно депрессируют. А то, и чем другим по балконам занимаются. На это смотрят их друзья с арбата (или еще откуда они их там тащят) и в их бошках откладывается, что вот это вот уныние и есть ролевизьмъ


Ой, спасибо, насмешил! Как сейчас помню... Сидим, слезу пускаем, а Эсмеральда бегает, и ножики от нас прячет, чтобы ковер кровью нечаянно не запачкали. А мы судорожно ищем способ покончить с собой! А между делом в денж поигрываем. А с балкона так и раздаются стоны, так и раздаются...

А если серьезно... Бурчик, каждый думает в меру своей распущенности. Как ты, ни разу не бывавший на наших тусовках, можешь хоть что-то утверждать, да еще с такой уверенностью? Или, может, ты обладаешь даром провиденья?

Кстати, перечислю ка я "депрессивных мальчиков и девочек"
Первым номером у нас как раз идет ни кто иной, как Ильве. Иногда он вгоняет нас в такую "тоску" своим денжем, что мы просто с пола не можем подняться от страшных и мучительных корчей, издавая при этом крайне неприличные звуки - повизгивание, похрюкивание, и прочее, прочее... Ибо смехом это назвать уже нельзя.
Однако это еще можно пережить. Но тут подключается Алик. Его черный юмор и неутомимая болтливость зачастую вводит в ступор, забывая забыть свое имя от "горя". И мы прогоняем его на балкон, покурить. Правда, бывает, что он не расположен шутить, но в этом виноват не он, а его мигрень, которую многие могут перепутать с депрессией.
Но ни депрессия, ни то, что Аль скоро уедет на практику, не спасает нас. Ибо к нам присоединился непревзойденный "депрессант" Гваз! (ничего, что я и тебя сюда приписала?) Думаю, уж он точно вгонит нас в гроб! И зашитые вены не помогут! (кстати, видемо, Гваз - один из "гостей с Арбата")
А ассистируем им в этом я (Крис) и наш "гость с Арбата" Даэрон. Иногда к нему присоединяется его жена, Эланор, и усиленно вгоняет нас в тоску (крайне неприличная связь, правда, Бурчик?).
Да, еще Некст налетами заскакивает, погрустить, на балконе... покурить. Иногда с Аликом, иногда с Ильве, а то и со всеми сразу. Я не курю, но тоже иногда составляю компанию... Балкон-то большой! (кстати, почему, если мальчик хорошенький, то он непременно гей?)
Оставшиеся Лори и Эсмеральда иногда пытаются привести нас в чувства, но мы столь сильно "скорбим" о "не сложившейся жизни", что они зачастую бессильны... Но они стараются, надо сказать!

Мда, Бурчик, повеселил ты меня...

Успокаиваем? Само собой, а то на ваш ржач посреди ночи соседи прибегут, злые. А нам там еще играть...
А вообще, хрен ли ты ему объясняешь? Результат всё равно будет такой :

Фуфффф, Ну успокоили. А то я было подумал... Ребят\девчат, только вот вас кто то нехорошо, по черному пиарит...Представляете, заезжают на полигон люди очень на вас похожие, и такой жишь херней там маются.... Но теперь, я понял, что был не прав, подозревая в этом вас. А это всё, оказывается недруги вам так мстят... Ай, шайтаны!

Бурчик, не надо путать божий дар с яичницей. Покажи мне на полигоне у нас или хоть у кого-нибудь еще :а)друзей с Арбата или откуда еще там, но не из РД, б) балкон (у нас не Маасква ) , в) дэнж. Кстати, дэнжем мы занимаемся только в одном определенном месте - на квартире у Эсмеральды и в определенное время - по ночам в выходные. Попасть туда случайно на попить пива или еще как нереально - только на игру и только по приглашению. И с каких пор у нас регламентируется то, чем компания игроков занимается частным порядком на квартире за закрытыми дверями? Даже если мы там ходим голыми, приносим жертвы Ктулху, танцуем пьяными на столах - пока мы никому не мешаем и в своем узком кругу, мы в своем праве и ни перед кем не должны отчитываться. Тем паче, что мы ничем кроме дэнжа не занимаемся - оно как-то интереснее всего вышеперечисленного.
Те, кто пьет пиво на Суханке или Арбате, гораздо заметнее, чем мы, и гораздо более формируют имидж ролевика в массах. Почему, интересно, у тебя нет вопросов к ним? Поздравляю, Бурчик, ты тоже научился играть в старую игру "Найди Моргота"! Вот только зря ты его ищешь у нас. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем, потому что там светлее.

Кто объясняет? Я? Бог с тобой, Лори! Я не настолько терпелива, да и прекрасно знаю, что этот человек тут же извратит и переиначить мои слова. Боюсь, я просто посмеялась над его глупостью, что не делает мне чести. Все-таки над убогими смеяться грешно...

Бурчик, что тебя так грызет, что просто не можешь пройти мимо Мэллона? Это такая извращенная форма любви, или просто глупая, детская зависть? Если проявление любви, то спасибо, конечно, за беспокойство, но она нам не нужна. А если зависть... то это просто глупо.

Браво!!! шову!!!
особенно про мальчиков там всяких... узнал даже интересное о себе... особенно про дипрессию...
класс!!!
Крис, спасибо за проформу...

Алик